Несущая стена

Неа! Смотря какие стены, можно лиш зделать чучуть жидкую смесь, РОТБАНТ или что там, только монолитные стены нужно, по сколуку там пверхность слишком уж гладкая.

Без вариантов, если хотите, чтобы все было качественно. А что за проблема? Она совсем дешевая, эта грунтовка. и наносить ее легко.

НЕ обязательно, но крайне желательно. Штукатурка ровнее ляжет, лучше «схватится» и не будет облупляться и растрескиваться. Я бы не экономила на этом.

впринчпеможно не грунтовать не красить и не клеить обои и так сойдет. Поросятки же живут и не чиго.
грунтовка уберет пыль, уменьшит расход краски или клея почти в 2 раза, иначе не сойдетесь с расходом на упаковке. и у вас его не хватит

вообще-то на материалах не стоит экономить, особенно для ремонта у себя. Хоть и пишут опытные» мастера»что не надо, так они для других делали, а для себя любимого можно и раскошелиться. Потом дороже обойдется переделка .Халява нигде не проходит, особенно в строительстве, С уважением

вообще-то гипсовым раствором стены не штукатурят, т. к. он быстро схватывается и его потом невозможно разровнять и затереть. Лучше цементно-известковым, известковым или цементным. А насчет грунтовки — лучше прогрунтовать — это, в общем, и профилактика трещин, особенно в откосах.

Грунтовать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО между каждым слоем штукатурно шпаклевочных работ. . иначе может отвалиться. . лет через 3 -5..
Кстати если строители не грунтуют — халтурщики. . им лишь бы сдать.. .

Не надо.. .
Просто прогрунтуй их грунтовкой-жидкостью. .
В принципе-если ты чисто штукаришь стену-т. е. намет более-менее большой. можешь ее вообще не грунтовать. лишь поверхность не пыльная была.

Грунтовка перед штукатуркой стен – обязательный этап отделки помещения как внутри, так и снаружи. Такая процедура положительно влияет на состояние строительной основы, а также улучшает адгезию. Когда работа выполняется своими руками, важно не забыть об этом этапе строительства.

Зачем грунтовать поверхность?

У обывателей, которые ни занимались строительством, но решили самостоятельно сделать ремонт, возникает закономерный вопрос – нужно ли грунтовать стены перед штукатуркой и после нее? Профессиональные мастера считают, что применение праймера обоснованно и в том и в другом случае.

Перед штукатуркой

Чтобы понять, надо ли грунтовать стены перед штукатуркой, рекомендуется ознакомиться со свойствами праймера:

• заполняет небольшие трещины на поверхности строительного основания;
• укрепляет поверхность;
• связывает пыль и другие загрязнения, которые не удалось устранить;
• улучшает сцепление штукатурки с поверхностью;
• помогает сэкономить штукатурку за счет уменьшения расходования материала;
• делает материал устойчивым к влаге, при этом не ухудшает циркуляцию воздуха;
• препятствует возникновению грибка и плесени под штукатуркой;
• продлевает срок службы отделки.

После штукатурки

Непрофессионалы, решившие самостоятельно выполнить ремонт, не всегда понимают, нужно ли грунтовать стены после штукатурки, если праймер был уже нанесен на стену. Здесь также от этого этапа отделки отказываться не рекомендуется. Праймер укрепит штукатурку, поможет избежать возникновения трещин и улучшит сцепление с декорирующим материалом. Кроме того, грунтовка также защитит штукатурку от возникновения агрессивных биологических веществ.

Виды праймера

Чтобы понять, чем грунтовать стены перед штукатуркой, рекомендуется ознакомиться с видами праймера.

По функциональности

В зависимости от способа воздействия, грунтовка классифицируется следующим образом:

• глубокого проникновения – рекомендована к использованию на свежую штукатурку;
• антикоррозийная – применяется для металлических основанию с целю предупреждения появления ржавчины;
• укрепляющая – используется на поверхностях, склонных к отслаиванию, например, на кирпичной кладке;
• средство против пятен – рекомендовано, соответственно, для оснований с пятнами;
• антисептическая – применяется в помещениях с повышенной сыростью с целью предупреждения возникновения плесени и грибка.

По составу

Праймер также классифицируют по составу:

• алкидный – изготовлен на основе алкидных смол, применяется только для строительных оснований из дерева и металла;
• акриловый – изготовлен на основе акрила и латекса, применяется для любых поверхностей (у этого праймера самая доступная цена);
• минеральный – изготовлен на основе гипса или цемента, применяется для бетонных и гипсовых оснований.

Как грунтовка влияет на покрытие?

Влияние грунтовки на строительное основание зависит от вида праймера:

• Укрепляющий состав проникает в поверхность вместе с водой. Когда жидкость испаряется, грунтующая смесь остается в порах основания. Там она застывает, что и способствует укреплению поверхности.
• Адгезивный праймер содержит пленкообразующие вещества, которые, соответственно, образуют на строительном основании пленку, улучшающую сцепления поверхности и материала. Такая грунтовка также может делать поверхность шершавой, что также улучшает ее адгезию с материалом.

Когда не нужна грунтовка?

Бег грунтовки можно обойтись следующие поверхности:

• из ракушечника, поскольку неровный слой сам по себе хорошо соединяется с материалом;
• кирпичная, которая сделана с частично пустыми швами;
• из шлакоблоков, поскольку их пористость подходит для нанесения материала.

Грунтовка для штукатурки декоративной

Декоративная штукатурка – это средство для финишного декора поверхности, которое применяется как внутри помещения, так и снаружи (как показано на фото). Чтобы материал лег ровно и прослужил в течение длительного времени без необходимости реставрации, перед его нанесением также рекомендуется загрунтовать поверхность.

Грунтовка для декоративной штукатурки выбирается в зависимости от того, где будут проходить отделка – внутри или снаружи помещения. На упаковке праймера стоит соответствующая пометка – для наружных или внутренних работ.

Грунтовка под декоративную штукатурку выбирается также в зависимости от поверхности, на которую будет наноситься. Для бетонных, деревянных и кирпичных оснований лучше всего использовать праймер глубокого проникновения. Такой состав заполнит все микроповреждения и обеспечит качественное сцепление штукатурки и поверхности. Грунтовку глубокого проникновения рекомендуется брать ту, в составе которой присутствуют антибактериальные добавки. Они защитят поверхность от возникновения плесени и грибка.

Для обработки рыхлого строительного основания рекомендуется использовать укрепляющий праймер. Такой состав повысит плотность поверхности и улучшит сцепление материалов. В частности, укрепляющий праймер наносится на известковую штукатурку. Если такую грунтовку не использовать, то материал в скором времени начнет разрушать поверхность строительного основания.

Правила грунтования

Грунтовка под штукатурку наносится без особых проблем, если соблюдается инструкция.

Инструменты для грунтования

Чтобы выполнить грунтование поверхности, потребуется:

• малярный валик, кисть или пульверизатор;
• емкость для малярного валика;
• непосредственно сама грунтовка.

Подготовка поверхности

Работа начинается с очищения поверхности. Удаляется старый материал, грязь и пыль. Далее поверхность оставляется для высыхания. После этого подготавливается праймер. Если это готовый состав, то он тщательно промешивается. Концентрированная смесь разбавляется водой. Соотношения указаны на упаковке.

Нанесение грунтовки

Праймер наносится на основание валиком, кистью или перфоратором. Грунтовка равномерно распределяется по поверхности без подтеков. Когда обработана вся поверхность, средство оставляется для высыхания. Допустимая температура в помещение от +5 до +20 0 С. Когда высохнет первый слой, поверх него праймер наносится повторно. После высыхания выполняется нанесение штукатурки.

Правила нанесения грунтовки можно узнать из видео-урока, приведенного в этой статье.

Если внимательно изучен алгоритм грунтования поверхности, во время работ не возникает проблем, а результат устроит даже требовательного мастера.

От автора: здравствуйте, дорогие посетители нашего строительного портала. Как часто бывает, что, бросив все силы на косметическую отделку помещения, мы старательно клеим обои, штукатурим, красим — в общем, придаем нашим стенам шикарный внешний вид. Но при этом, стремясь быстро получить конечный результат, мы упускаем из виду один из важнейших пунктов. Это, конечно, предварительная подготовка поверхности.

Она должна идти во главе практически любых косметических работ. Неграмотно подготовленная или вовсе не обработанная поверхность обычно приводит к тому, что весь наведенный внешний лоск быстро теряет вид, покрытие начинает отставать от стены, и все усилия сводятся к разочарованию.

Для каждого вида отделки нужна соответствующая подготовка. Сегодня мы поговорим о том, что иногда вызывает споры и несогласия. А именно — нужно ли грунтовать стены перед штукатуркой. Ведь, казалось бы, этот материал сам в какой-то степени способствует обработке поверхности, а не только дает косметический эффект. В общем, чтобы наконец прийти к единому мнению, ознакомимся с советами мастеров, обладающих и точной информацией, и огромным опытом.

Для чего нужна грунтовка

Прежде всего, сделаем пояснение для тех, кто вообще впервые сталкивается с ремонтными работами и не обладает ни малейшей информацией. Грунтование — это процесс обработки поверхности путем нанесения нескольких слоев специального средства. Делается перед тем, как приступить к окончательным отделочным работам. Для чего это нужно:

• придание прочности. На поверхности стены есть и пыль, и различные мелкие частицы, и шероховатости. Грунтовка прочно скрепляет все это дело, тем самым снимая возможность дальнейшего отслоения,
• улучшение сцепления. Благодаря использованию грунтовочного средства на наружном слое стены образуется некая пленка, которая способствует хорошей адгезии с отделочным материалом,
• повышение водостойкости. Грунтовка пропитает все поры на поверхности стены и будет препятствовать проникновению в них влаги,
• предотвращение появления плесени. Это возможно благодаря содержанию специальных веществ в составе средства,
• экономия. Поскольку прогрунтованная поверхность обладает хорошей ровностью и адгезивными свойствами, штукатурка будет лучше наноситься и распределяться. Поэтому ее уйдет гораздо меньше, чем вы потратили бы на необработанную стену.

Как видите, грунтовка придает стене множество полезных и даже необходимых свойств. Есть только два вида поверхностей, которые не нуждаются в такой обработке: это гипсокартон и кирпичная стена. Листы гипсокартона можно покрыть совсем легким слоем грунтовки, этого будет достаточно. А кирпичные стены обрабатывать вовсе не рекомендуется.

Виды грунтовки

Теперь, когда мы выяснили, надо ли грунтовать и для чего, давайте поговорим о нюансах такой работы. Чем грамотнее ее сделать, тем лучше будет результат. Первое, на что нужно обратить внимание — это, конечно, выбор подходящего средства. Грунтовка бывает нескольких видов и используется в зависимости от ситуации:

• универсальная — подходит для любых основ, кроме дерева и металла. Обладает всеми нужными свойствами: повышением адгезии и прочности, а также антисептическим эффектом. Сохнет быстро, пахнет слабо — в общем, самый подходящий вариант во всех стандартных случаях,
• глубоко проникающая — собственно, эти слова и обозначают ее особенность. Используется такое средство на тех стенах, поверхность которых не вызывает доверия: слишком рыхлая, осыпается и т. д. Оно проникает на 10 см вглубь и надежно скрепляет имеющийся материал, делая слой более прочным. Скорость высыхания и интенсивность запаха такие же, как и у вышеописанного вида,
• адгезионная — эта грунтовка направлена на качественное улучшение сцепления материалов. Имеет смысл применять ее на поверхностях, у которых это свойство изначально занижено. Как правило, это все гладкие: плитка, бетон, краска. После нанесения на них нашего средства поверхность обретает некоторую шершавость, тем самым обеспечивая хорошее прилипание любого отделочного материала, включая штукатурку. Некоторые из адгезионных грунтовок содержат алкидные смолы. Такими средствами можно обрабатывать даже дерево.

Процесс грунтования

Чтобы наконец поставить точку в этом вопросе, давайте посмотрим, насколько проста сама процедура обработки стен грунтовкой. Для этого нам понадобится минимум вещей:

• сама грунтовка,
• валик,
• пластиковая емкость для валика,
• малярная кисть.

Запаслись всем необходимым — теперь подготовим стены к основному действию.

1. Удаляем старое покрытие, например, обои. Краску и штукатурку можно оставить, но тогда вам понадобится не обычное средство, а адгезионное. И, в любом случае, отслаивающиеся места нужно удалить.
2. Далее чистим поверхность от пыли и прочих мелких частиц. Можно сделать это с помощью щетки или пылесоса.
3. В завершение проходимся по стенам влажной тряпкой, убирая остатки всего лишнего, и ждем полного высыхания.

Теперь можно приступать к тому, ради чего все затевалось. Стены грунтуют поэтапно.

А теперь — внимание. Рассказываем о нюансах, известных профессионалам:

• грунтовка наносится строго на сухую поверхность, без вариантов,
• разводить средство нужно по инструкции, как бы ни хотелось сэкономить, долив туда побольше воды,
• сложные участки стен, куда сложно подлезть валиком, можно обработать либо кистью, либо пульверизатором,
• если стена состоит из нескольких видов материала — например, часть из дерева, часть из металла — то для каждого из них необходимо использовать отдельный подходящий вид грунтовки, либо же брать универсальную,
• во время процесса грунтовки температура воздуха должна быть не ниже +5 и не выше +35 градусов,
• запах средства не опасен для здоровья, но оно может случайно брызнуть в глаза, поэтому советуем проводить работы, надев защитные очки.

Вот мы и рассмотрели вопрос со всех сторон. Теперь вы знаете, что такая предварительная обработка необходима и важна. Если стены прогрунтованы должным образом, то после штукатурки можно не опасаться отслоений, осыпания и прочих неприятных проблем с новым ремонтом.

Для лучшего понимания и запоминания информации вы можете посмотреть видео по теме. А мы желаем вам удачи и легкого ремонта. До новых встреч!

Затеял ремонт в квартире, возник следующий вопрос. Нужно ли обработать грунтовкой стены перед тем как их штукатурить? И при необходимости, чем тогда это лучше сделать? Просто многие говорят достаточно водой смочить и все, а хочется сделать качественно, но не переплачивать за лишнее, если оно ненужно.

И еще такой момент, сколько по времени нужно выдержать от времени нанесения грунтовки до того как штукатурить начнем?

Качественное и правильное выполнение подготовки стен под штукатурку – это залог того, что штукатурное покрытие ваших стен будет прочным, ровным и долговечным.
Смачивают стену для того, чтоб стена набрала определенную влажность и не впитывала воду интенсивно из штукатурной смеси, что приводит к потрескиванию и отслоению штукатурки от поверхности нанесения. Только смачивание годится в случае когда пов-ть очищена, обеспылена и обезжирена. Это может просечь только опытный мастер. Да и экономия не столь велика.
Грунтовка скрепляет только минеральные вещества. Именно поэтому идеально будет использовать грунтовки для обработки штукатурки (например, новой или старой и обсыпающейся), а также для клейки обоев и керамической плитки.
Если поверхность выглядит не шероховатой необходимо перед грунтовкой произвести надсечки и как можно чаще. Прогрутнтовать бетоноконтактами. Это увеличит сцепляемость штукатурки с поверхностью.
НЕ ЭКОНОМЬТЕ НА ГРУНТОВКЕ.

Естественно, надо. Это даже не обсуждается! И лучше бетоноконтактом.
Штукатурить можно через сутки. 24 августа 2015 г., 13:53:49

сохнет грунт часа 2-3. После этого проведя ладонью по стене, на ней не должно оставаться ни пыли, ни самой грунтовки 24 августа 2015 г., 13:57:42

Водой это по дедовски. Лучше загрунтуйте. Тем более непонятно какие сейчас поверхности. 24 августа 2015 г., 13:59:11

На этом не сэкономишь, скупой платит дважды. Обязательно прогрунтуйте, и не дешевой грунтовкой, дайте подсохнуть 2-3 часа и штукатурьте! 24 августа 2015 г., 15:34:17

Если делать хорошо, то грунтовать обязательно, а если очень хорошо , то хорошей грунтовкой. Грунтовка стоит недорого, если сравнивать ее со стоимостью штукатурки, чтобы на этом экономить.
Думаю я ответил на ваш вопрос. 24 августа 2015 г., 18:45:03

нужно , конечно . ))) . по сути грунтовка нужна для того чтобы связать пыль ,
сделать поверхность прочной и крепкой . опытный маляр никогда не экономит на грунтовке , жалеть ее не нужно . едиственное ! , бетоноконтакт не нужно мазать где надо и не надо . на нем написано для чего он предназначен , если
допустим отштукатурить стену по бетоноконтакту , а потом придеться штробить ее , штукатурка начнет отваливаться , т.к. бетоноконтакт создает пленку .
ну а сколько сохнет грунт , написано на каждой канистре )) . 24 августа 2015 г., 20:13:16

Ранее наносили штукатурку без новомодной грунтовки, но ее сейчас советуют все продавцы. В каких случаях можно сэкономить и обойтись без нее?

Ранее наносили штукатурку без новомодной грунтовки,

Тут крайне важно понимать следующее:

То самое «ранее» о котором Вы пишите не является эталоном качества.

Довольно часто удаляю «ранее» (старую Советскую штукатурку с разных поверхностей) она сама падает только от «звука работающего перфоратора».

Грунтовки что называется «100-о лет в обед», просто в СССР, она была страшнейшим дефицитом и её (ПВА+вода) чаще всего изготавливали «из того что было».

В наше время технологии и состав штукатурок изменился в лучшую сторону, перед оштукатуриванием поверхностей грунтовка обязательный процесс, причём грунтуется не только базовая поверхность, но и слои штукатурок.

Качество (включая прочность штукатурки на поверхности) сегодня в разы лучше чем «ранее».

Грунтовка не дорогой материал, не стоит на ней экономить.

Грунтовка под штукатурку: в каких случаях можно обойтись без нее?

По этому пункту, важно знать, Вы для себя штукатурите, или «на продажу?» (то есть выполняете заказ).

Важно знать о какой штукатурке идёт речь.

Важно знать о какой поверхности Вы говорите.

Можно, к примеру штукатурить цементно-песчаной штукатуркой кирпич, без грунтовки, но кирпич необходимо увлажнить.

Для любителей винтажности (всего Советского) можно и к примеру дерево штукатурить без грунтовки, но надо набить гвоздиков и связать их проволокой, получится Советский вариант штукатурной сетки, тогда и она была в дефиците.

В раствор добавляем глину для вязкости, известь (это древний антисептик, который есть в современных грунтовках) поверхность так же чуть увлажняем.

Будем выравнивать стены штукатуркой, другие шпаклёвкой.

Сколько раз надо грунтовать стены перед выравниванием, одного раза достаточно, или надо грунтовать несколько раз?

Если имеется в виду грунтования поверхности до шпаклёвки, или штукатурки, а не после, или между слоями, то в первую очередь надо определиться с впитываемостью основания.

А так же какую именно грунтовку Вы используете.

Если не знаете из какого материала изготовлены те самые стены, то на небольшом участке можно провести тестирование.

Наносим грунтовку на поверхность (локально) ждём примерно пол часа.

Далее можете рукой потрогать стену, если она абсолютно сухая, то впитываемость значительная и грунтовать лучше в 2 слоя и это минимум.

Если стена глиняная, или саман (глина с соломой) то впитываемость такого основания значительная, грунтовка (как правило это грунтовка глубокого проникновения, она значительно укрепляет такие стены) то грунтовку можно наносит и в 3 слоя с просушкой.

Если используете кварцевую грунтовку, или грунтовку «Бетонконтакт» (в её составе тоже есть кварцевый песок) и грунтуется слабо-впитывающее основание, бетонные стены к примеру, то достаточно нанести один слой грунтовки.

Слой равномерный, такую грунтовку можно наносить валиком, или шпателем.

Если речь о грунтовках глубокого проникновения, и кирпичной стене, то обычно грунтуют такие стены 1-2 раза с просушкой.

При работе с грунтовками глубокого проникновения обычно работают вот такой

широкой кистью (кисть макловица), кистью Вы по сути втираете грунтовку в поверхность, валиком просто «разглаживаете».

Но на больших площадях валиком работать быстрей.

На сильно впитывающих основаниях (гипс, глина и.т.п) поверхность грунтуется дважды и это минимум.

будет лучше . если стену обеспылит (об мести) и смочить водой .
причина плохого контакта штукатурки с кирпичом . к роется в пересыхание раствора (тонкого слоя у кирпичей) раньше чем он начнет твердеть.
если стену загрунтовать .то появится разделительный слой грунтовки. который не даст цементу из раствора проникать в кирпич.
это подтверждается штроблением (штробил под провода) там где грунтовал из штроб отваливается пластами. где мочил там монолит.
можите попробовать если есть пару дней!

Вот и я такого мнения. Лучше очистить стены от пыли, смыть всю грязь, обильно смачивать и штукатурить без всяких грунтовок.

А если Ротбандом штукатурить стены под маячки из б/у кирпича с разбора советского завода, а другая часть стен облеплена плотносвязанной тоже советской штукатуркой из песка и цемента, то надо сначала грунтовать?

Ну скажем на счет 50 рублей загнули, да и в каждом деле должен быть определенный смысл. Бессмысленно делают те, кому наверное делать нечего.

Граф де Валль Искусственный Интеллект (595245) Грунтовка резко увеличивает адгезию ( прилипание ) штукатурки к кирпичу. Не хотите — не надо. вам с ней жить, в конце концов — ваше дело. По СНИПу грунтовка обязательна.

раньше тоже грунтовали, этот слой назывался обрызгом, наносился под напором (небольшим) жидкий цементно-песчаный раствор, через сопло, раствор поступал от штукатурной станции по шлангам на стены.
Кирпичная стена может иметь различные загрязнения, типа маслянных пятен, на которые раствор не приклеится как надо, поэтому необходимо грунтовать

Стену огрунтовать грунтовкой на латексной основе, когда высохнет, обрызгать жиденьким раствором — песок, цемент, с добавкой латекса в воду для затворения. По этому уже штукатурить простым составом.
Первый слой склеит всю пыль, покажет масляные либо другие пятна, если таковые имеются.. .
Второй слой — создание прочно держащейся цементной основы для раствора.. .
Удачи, не забывайте про маяки.

Грунтование необходимо для того чтобы связать во едино со стеной а порою просто смыть мелкодисперсионную пыль. Тем самым повысить адгезию наносимого покрытия к основанию. Адгезия это по простому прилипание, приклеивание, сцепление.

Допустимы два варианта:
1. очистить от пыли, можно промыть, и загрунтовать бетонконтактом. После высыхания наносить цементную штукатурку. Этот вариант хорош для кладки с остатками старой отбитой штукатурки.
2. очистить от пыли, тщательно промыть водой. Пропитать поверхностный слой кирпича водой, чтобы он уже не мог больше впитывать. Далее наносить штукатурку набрасыванием, чтобы был шлепок. Как вариант, сделать «набрызг» — сначала с силой набросить жидкий раствор, чтобы он заполнил все неровности кладки, обеспечив хороший контакт. Далее как обычно.
P.S. результат сильно зависит от того, чем вы будете штукатурить. Готовые смеси отличаются по качеству в разы, независимо от места покупки и бренда. Надежнее мешать самостоятельно из свежего цемента М400 или М500 (не более месяца с момента производства, неважно какой там написан срок годности) и песка. Если покупаете готовую смесь — очень желательно проверить качество, сделав небольшую лепешку и оставив ее твердеть в домашних условиях дня на три (на воздухе при комнатной температуре). После этого поковыряйте ее плоской отверткой с силой. Должна получаться лунка в два-три миллиметра. Если относительно легко получается расковырять дырку диаметром с жало отвертки, то смесь не годится. Но именно такие часто попадаются.